Commenti a: Decreto Gelmini e Legge 133 – Un pò di chiarezza http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/ esperienze di vita di un informatico Thu, 02 Sep 2010 06:47:42 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Di: Ash http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-7052 Ash Sat, 06 Dec 2008 15:03:56 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-7052 Certa gente che ha commentato l'articolo la scuola l'ha vista su youtube... Eliminazione dei giudizi? Giustissimo, sono una INUTILE PERDITA DI TEMPO. Se solo aveste una vaga idea di come vengono fatti... Avevo persino pensato a un programma che, data una serie di voti, li generasse in automatico... Voto in condotta? Sacrosanto. Qui non si tratta di studenti che si menano (episodi rarissimi) ma di gente che rompe i m....i e che da adesso in poi ci penserà due volte prima di prendere alla leggera una nota disciplinare. I problemi della scuola sono la mancanza di personale tecnico qualificato nei laboratori (e quindi laboratori scadenti), il fatto che per decenni è stata usata come ammortizzatore sociale etc. etc. Per quel poco che ho visto, tra debiti, crediti, esami, giudizi e menate varie, c'è un appesantimento inutile che danneggia la didattica. Le cose concrete invece (es: un laborario con tutti i computer in rete, la CULTURA del software libero etc.), quelle non interessano a nessuno, neanch a chi si riempie la bocca di parole come libertà, uguaglianza e di insulti per chi la pensa diversamente. VIOLENTI! Per anni a scuola si sono fatti corse ECDL (e ancora si fanno e si faranno) in cui si insegna l'uso di programmi commerciali di una nota società di software come unica alternativa possibile... In certe scuole si copiano anche i software che non si riescono a ... Questo va bene e nessuno protesta... Quello che manca non sono i soldi ma le COMPETENZE. La scuola è fatta per gli studenti, non per i professori, per il personale ATA, per i venditori di libri e di software. Certa gente che ha commentato l’articolo la scuola l’ha vista su youtube…
Eliminazione dei giudizi? Giustissimo, sono una INUTILE PERDITA DI TEMPO. Se solo aveste una vaga idea di come vengono fatti… Avevo persino pensato a un programma che, data una serie di voti, li generasse in automatico…
Voto in condotta? Sacrosanto. Qui non si tratta di studenti che si menano (episodi rarissimi) ma di gente che rompe i m….i e che da adesso in poi ci penserà due volte prima di prendere alla leggera una nota disciplinare.
I problemi della scuola sono la mancanza di personale tecnico qualificato nei laboratori (e quindi laboratori scadenti), il fatto che per decenni è stata usata come ammortizzatore sociale etc. etc.
Per quel poco che ho visto, tra debiti, crediti, esami, giudizi e menate varie, c’è un appesantimento inutile che danneggia la didattica. Le cose concrete invece (es: un laborario con tutti i computer in rete, la CULTURA del software libero etc.), quelle non interessano a nessuno, neanch a chi si riempie la bocca di parole come libertà, uguaglianza e di insulti per chi la pensa diversamente. VIOLENTI! Per anni a scuola si sono fatti corse ECDL (e ancora si fanno e si faranno) in cui si insegna l’uso di programmi commerciali di una nota società di software come unica alternativa possibile…
In certe scuole si copiano anche i software che non si riescono a … Questo va bene e nessuno protesta… Quello che manca non sono i soldi ma le COMPETENZE. La scuola è fatta per gli studenti, non per i professori, per il personale ATA, per i venditori di libri e di software.

]]> Di: Ash http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-7051 Ash Sat, 06 Dec 2008 14:47:55 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-7051 Non dimentichiamo che la Gelmini (che è una persona molto cattiva, come ormai tutte le persone veramente informate sanno...) ha permesso agli iscritti al nono ciclo della SSIS di iscriversi con riserva alle graduatorie permanennti. Se non era per lei quei poveri cani, dopo essersi smazzati per due anni di scuola di specializzazione, pagati profumatamente coi loro soldi o coi soldi dei genitori, per entrare di ruolo avrebbero pure dovuto fare un concorso, magari nel 2020, sperando di vincerlo, perchè il prossimo sarebbe stato nel 2040... Ma ovviamente chi protesta è troppo preso dal futuro di bambini non ancora nati per pensare al presente di queste persone. Allora, brevemente: io insegno e non sono di ruolo. Non so dire se questo decreto sarà buono o cattivo e non me ne frega un fico secco. Dico solo una cosa: anche prima, all'interno della scuola, c'erano delle ingiustizie PALESI nei confronti di alcune categorie. Gente senza nessuna competenza specifica che, almeno sulla carta, poteva insegnare materie di cui aveva appena sentito parlare... Adesso sarà peggio? Può essere, probabile, però per favore, evitate di fare la morale, perchè se era per amore di giustizia vi sareste mossi molto prima, e gli editor di testi usateli per scrivere codice che funziona, non per sparare insulti volgari. Non dimentichiamo che la Gelmini (che è una persona molto cattiva, come ormai tutte le persone veramente informate sanno…) ha permesso agli iscritti al nono ciclo della SSIS di iscriversi con riserva alle graduatorie permanennti. Se non era per lei quei poveri cani, dopo essersi smazzati per due anni di scuola di specializzazione, pagati profumatamente coi loro soldi o coi soldi dei genitori, per entrare di ruolo avrebbero pure dovuto fare un concorso, magari nel 2020, sperando di vincerlo, perchè il prossimo sarebbe stato nel 2040… Ma ovviamente chi protesta è troppo preso dal futuro di bambini non ancora nati per pensare al presente di queste persone.
Allora, brevemente: io insegno e non sono di ruolo. Non so dire se questo decreto sarà buono o cattivo e non me ne frega un fico secco. Dico solo una cosa: anche prima, all’interno della scuola, c’erano delle ingiustizie PALESI nei confronti di alcune categorie. Gente senza nessuna competenza specifica che, almeno sulla carta, poteva insegnare materie di cui aveva appena sentito parlare… Adesso sarà peggio? Può essere, probabile, però per favore, evitate di fare la morale, perchè se era per amore di giustizia vi sareste mossi molto prima, e gli editor di testi usateli per scrivere codice che funziona, non per sparare insulti volgari.

]]> Di: Denis http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-6304 Denis Mon, 24 Nov 2008 19:31:27 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-6304 [quote comment="6302"]vai a cagare[/quote] Non ne ho bisogno per il momento, grazie! :sbonk:

:

vai a cagare

Non ne ho bisogno per il momento, grazie! sbonk emoticon

]]> Di: Anonimo http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-6302 Anonimo Mon, 24 Nov 2008 19:19:38 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-6302 vai a cagare vai a cagare

]]> Di: Anonimo http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-6010 Anonimo Tue, 18 Nov 2008 17:35:35 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-6010 devo fare il tema d'italiano sulla legge 133, chi mi aiuta? per favore al più presto grazie :-) devo fare il tema d’italiano sulla legge 133, chi mi aiuta? per favore al più presto grazie smile emoticon

]]> Di: Denis http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-5543 Denis Sun, 09 Nov 2008 18:13:53 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-5543 [quote comment="5541"]Certo, perchè quando due studenti arrivano a picchiarsi davanti all’insegnante si pongono il problema del voto di condotta…[/quote] Ciao robbu, secondo me dovresti metterti nei loro panni. Tu rischieresti di essere bocciato per fare a botte con un tuo compagno? Io ci penserei 2 volte, soprattutto se non vedo l'ora di finire la scuola...

robbu:

Certo, perchè quando due studenti arrivano a picchiarsi davanti all’insegnante si pongono il problema del voto di condotta…

Ciao robbu, secondo me dovresti metterti nei loro panni. Tu rischieresti di essere bocciato per fare a botte con un tuo compagno? Io ci penserei 2 volte, soprattutto se non vedo l’ora di finire la scuola…

]]> Di: robbu http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-5541 robbu Sun, 09 Nov 2008 17:52:57 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-5541 art. 2 - Comportamento degli studenti si reintroduce il voto in condotta per tutte le scuole (elementare, media e superiore) il voto in condotta viene espresso in decimi il voto in condotta se inferiore a 6 implica la bocciatura dello studente Insomma una norma anti bullismo e visto l’andazzo degli ultimi tempi ci voleva come il pane Certo, perchè quando due studenti arrivano a picchiarsi davanti all'insegnante si pongono il problema del voto di condotta... art. 2 – Comportamento degli studenti
si reintroduce il voto in condotta per tutte le scuole (elementare, media e superiore)
il voto in condotta viene espresso in decimi
il voto in condotta se inferiore a 6 implica la bocciatura dello studente

Insomma una norma anti bullismo e visto l’andazzo degli ultimi tempi ci voleva come il pane

Certo, perchè quando due studenti arrivano a picchiarsi davanti all’insegnante si pongono il problema del voto di condotta…

]]> Di: Denis http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-5474 Denis Sat, 08 Nov 2008 00:38:12 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-5474 [quote comment="5460"]grazie davvero! è da 2 ore che stavo cercando le LEGGI del decreto e non i commenti, ma niente! finalmente uno che li pubblica e li spiega per quelli come me che capiscono poco… Te lo devo proprio dire: chiunque tu sia sei un grande! abbasso la gelmini.. [/quote] Cara Fede, sono davvero contento di averti dato le informazioni che cercavi, d'altronde scrivo sul blog proprio per questo :ok: [quote comment="5460"]Comunque non ne ha detta una giusta! La scuola pubblica è il futuro di quuei pochi italiani che nascono ogni anno! Il maestro unico andava bene negli anni sessanta quando i bambini erano oppressi: non potevano parlare, divertirsi, esprimere la propria opinione! scs ma era una società diversa! non puoi paragonare gli anni sessanta al 2008! dove i bambini hanno bisogno di avre diverse insegbanti con le quali rapportarsi, un insegnante sola fa impazzire lei stessa e i bambini![/quote] Tralasciando che (e ancora mi ripeto) non sono parole mie, ti faccio notare che quando fu introdotto l'insegnamento a moduli vi fu esattamente lo stesso scalpore proprio perchè si pensava che ci fosse un peggioramento della qualità didattica... cosa che effettivamente è successa e probabilmente (da quanto ho capito) te ne dovresti essere accorta tu stessa. I bambini/ragazzi (sto parlando per classi, non per eccezioni che per fortuna esistono ancora e lo so perchè anch'io ho a che fare con gli attuali studenti delle scuole superiori) non conoscono minimamente la matematica e l'italiano, figuriamoci l'inglese, che in tutti gli altri Paesi europei è veramente una seconda lingua. Al mio primo anno di università c'erano ragazzi che nemmeno sapevano cosa fosse la derivata di una funzione matematica solo per farti capire... Credo inoltre che troppi insegnanti creino una grande confusione e non come dici tu un bisogno per rapportarsi diversamente, anzi! Questo porta invece a quello che capita nelle scuole superiori, dove ognuno si fa un pò i fatti suoi e tende solo ad essere promosso, senza un vero interesse verso la scuola. Io sono cresciuto con UNA maestra che le cose me le ha insegnate veramente bene e ancora oggi mi ritrovo a ringraziarla perchè è grazie a lei che mi sono laureato. [quote comment="5460"]Per le classi di massimo 3o alunni: è tremendo! nella mia classe siamo in 27 ed è tremendO: c’è sempre casino, e quasi non si riesce a seguire. e io sono in una scuola dove si va per studiare; negli istituti tecnici o professionali dove la metà della classe non vede l’ORA d avere 16 anni per andare a lavorare, come si fa a svolgere un programma??[/quote] Ti rispondo citando quanto risposto dallo stesso Ministro Gelmini alla medesima domanda: <cite>Dice la sinistra: gli alunni saranno 30 per classe. <strong>Assolutamente falso</strong> Gli alunni saranno in media 18 per classe e potranno arrivare al massimo a 26.</cite> Per il fatto che ci sia casino in aula, è proprio qui che dovrebbero cominciare gli insegnanti a insegnare seriamente. Ricordo che alle scuole superiori (ho terminato il liceo nel 2004) nella mia classe non volava una mosca mentre si spiegava, proprio perchè il rapporto alunno/insegnante era inteso come un modo per imparare (l'uno dall'altro, professore con alunno) qualcosa di interessante nella vita, non un modo per arrivare alla fine del mese (per intenderci). [quote comment="5460"]Per il tempo pieno: scusa ma l’italia sbaglio o va avanti perchè entrambi i genitori di una famiglia lavorano fino alle 16-17? In questi tempi non ci si può permettere di avre baby sitter o tornare a casa dal lavoro! la scuola essendo un organo dello stato deve dunque tutelare e garantire la crescita degli studenti anche con delle ore extra! e poi il tempo scula è importante: molti giovani invece di stare attaccati o alla tv o al pc o psp stanno a scuola con insegnanti e coetanei![/quote] Ed infatti introducendo il maestro unico si da la possibilità di liberare tale maestro dall'onere di seguire gli alunni anche nel tempo pieno, quindi non si ha un taglio dei maestri, ma un miglior utilizzo della loro capacità lavorativa. [quote comment="5460"]Basta tagliare sulla scuola! che si taglino i loro esorbitanti stipendi la nostra scadente e d inutile classe politica!!![/quote] Qui ti devo dare ragione, tagliare anche i loro stipendi permetterebbe di avere sicuramente un maggiore controllo sui flussi interni, senza dover sempre togliere alle nostre tasche. [quote comment="5460"]e ciao by fede[/quote] Ciao e grazie per il tuo prezioso contributo! :hi:

fede:

grazie davvero! è da 2 ore che stavo cercando le LEGGI del decreto e non i commenti, ma niente! finalmente uno che li pubblica e li spiega per quelli come me che capiscono poco… Te lo devo proprio dire: chiunque tu sia sei un grande! abbasso la gelmini..

Cara Fede, sono davvero contento di averti dato le informazioni che cercavi, d’altronde scrivo sul blog proprio per questo ok emoticon

fede:

Comunque non ne ha detta una giusta! La scuola pubblica è il futuro di quuei pochi italiani che nascono ogni anno! Il maestro unico andava bene negli anni sessanta quando i bambini erano oppressi: non potevano parlare, divertirsi, esprimere la propria opinione! scs ma era una società diversa! non puoi paragonare gli anni sessanta al 2008! dove i bambini hanno bisogno di avre diverse insegbanti con le quali rapportarsi, un insegnante sola fa impazzire lei stessa e i bambini!

Tralasciando che (e ancora mi ripeto) non sono parole mie, ti faccio notare che quando fu introdotto l’insegnamento a moduli vi fu esattamente lo stesso scalpore proprio perchè si pensava che ci fosse un peggioramento della qualità didattica… cosa che effettivamente è successa e probabilmente (da quanto ho capito) te ne dovresti essere accorta tu stessa. I bambini/ragazzi (sto parlando per classi, non per eccezioni che per fortuna esistono ancora e lo so perchè anch’io ho a che fare con gli attuali studenti delle scuole superiori) non conoscono minimamente la matematica e l’italiano, figuriamoci l’inglese, che in tutti gli altri Paesi europei è veramente una seconda lingua. Al mio primo anno di università c’erano ragazzi che nemmeno sapevano cosa fosse la derivata di una funzione matematica solo per farti capire…

Credo inoltre che troppi insegnanti creino una grande confusione e non come dici tu un bisogno per rapportarsi diversamente, anzi! Questo porta invece a quello che capita nelle scuole superiori, dove ognuno si fa un pò i fatti suoi e tende solo ad essere promosso, senza un vero interesse verso la scuola. Io sono cresciuto con UNA maestra che le cose me le ha insegnate veramente bene e ancora oggi mi ritrovo a ringraziarla perchè è grazie a lei che mi sono laureato.

fede:

Per le classi di massimo 3o alunni: è tremendo! nella mia classe siamo in 27 ed è tremendO: c’è sempre casino, e quasi non si riesce a seguire. e io sono in una scuola dove si va per studiare; negli istituti tecnici o professionali dove la metà della classe non vede l’ORA d avere 16 anni per andare a lavorare, come si fa a svolgere un programma??

Ti rispondo citando quanto risposto dallo stesso Ministro Gelmini alla medesima domanda: Dice la sinistra: gli alunni saranno 30 per classe. Assolutamente falso
Gli alunni saranno in media 18 per classe e potranno arrivare al massimo a 26.
Per il fatto che ci sia casino in aula, è proprio qui che dovrebbero cominciare gli insegnanti a insegnare seriamente. Ricordo che alle scuole superiori (ho terminato il liceo nel 2004) nella mia classe non volava una mosca mentre si spiegava, proprio perchè il rapporto alunno/insegnante era inteso come un modo per imparare (l’uno dall’altro, professore con alunno) qualcosa di interessante nella vita, non un modo per arrivare alla fine del mese (per intenderci).

fede:

Per il tempo pieno: scusa ma l’italia sbaglio o va avanti perchè entrambi i genitori di una famiglia lavorano fino alle 16-17? In questi tempi non ci si può permettere di avre baby sitter o tornare a casa dal lavoro! la scuola essendo un organo dello stato deve dunque tutelare e garantire la crescita degli studenti anche con delle ore extra! e poi il tempo scula è importante: molti giovani invece di stare attaccati o alla tv o al pc o psp stanno a scuola con insegnanti e coetanei!

Ed infatti introducendo il maestro unico si da la possibilità di liberare tale maestro dall’onere di seguire gli alunni anche nel tempo pieno, quindi non si ha un taglio dei maestri, ma un miglior utilizzo della loro capacità lavorativa.

fede:

Basta tagliare sulla scuola! che si taglino i loro esorbitanti stipendi la nostra scadente e d inutile classe politica!!!

Qui ti devo dare ragione, tagliare anche i loro stipendi permetterebbe di avere sicuramente un maggiore controllo sui flussi interni, senza dover sempre togliere alle nostre tasche.

fede:

e ciao by fede

Ciao e grazie per il tuo prezioso contributo!
ciao emoticon

]]> Di: fede http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-5460 fede Fri, 07 Nov 2008 18:01:37 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-5460 grazie davvero! è da 2 ore che stavo cercando le LEGGI del decreto e non i commenti, ma niente! finalmente uno che li pubblica e li spiega per quelli come me che capiscono poco... Te lo devo proprio dire: chiunque tu sia sei un grande! abbasso la gelmini.. Comunque non ne ha detta una giusta! La scuola pubblica è il futuro di quuei pochi italiani che nascono ogni anno! Il maestro unico andava bene negli anni sessanta quando i bambini erano oppressi: non potevano parlare, divertirsi, esprimere la propria opinione! scs ma era una società diversa! non puoi paragonare gli anni sessanta al 2008! dove i bambini hanno bisogno di avre diverse insegbanti con le quali rapportarsi, un insegnante sola fa impazzire lei stessa e i bambini! Per le classi di massimo 3o alunni: è tremendo! nella mia classe siamo in 27 ed è tremendO: c’è sempre casino, e quasi non si riesce a seguire. e io sono in una scuola dove si va per studiare; negli istituti tecnici o professionali dove la metà della classe non vede l’ORA d avere 16 anni per andare a lavorare, come si fa a svolgere un programma?? Per il tempo pieno: scusa ma l’italia sbaglio o va avanti perchè entrambi i genitori di una famiglia lavorano fino alle 16-17? In questi tempi non ci si può permettere di avre baby sitter o tornare a casa dal lavoro! la scuola essendo un organo dello stato deve dunque tutelare e garantire la crescita degli studenti anche con delle ore extra! e poi il tempo scula è importante: molti giovani invece di stare attaccati o alla tv o al pc o psp stanno a scuola con insegnanti e coetanei! Basta tagliare sulla scuola! che si taglino i loro esorbitanti stipendi la nostra scadente e d inutile classe politica!!! e ciao by fede grazie davvero! è da 2 ore che stavo cercando le LEGGI del decreto e non i commenti, ma niente! finalmente uno che li pubblica e li spiega per quelli come me che capiscono poco… Te lo devo proprio dire: chiunque tu sia sei un grande! abbasso la gelmini..

Comunque non ne ha detta una giusta! La scuola pubblica è il futuro di quuei pochi italiani che nascono ogni anno! Il maestro unico andava bene negli anni sessanta quando i bambini erano oppressi: non potevano parlare, divertirsi, esprimere la propria opinione! scs ma era una società diversa! non puoi paragonare gli anni sessanta al 2008! dove i bambini hanno bisogno di avre diverse insegbanti con le quali rapportarsi, un insegnante sola fa impazzire lei stessa e i bambini!
Per le classi di massimo 3o alunni: è tremendo! nella mia classe siamo in 27 ed è tremendO: c’è sempre casino, e quasi non si riesce a seguire. e io sono in una scuola dove si va per studiare; negli istituti tecnici o professionali dove la metà della classe non vede l’ORA d avere 16 anni per andare a lavorare, come si fa a svolgere un programma??
Per il tempo pieno: scusa ma l’italia sbaglio o va avanti perchè entrambi i genitori di una famiglia lavorano fino alle 16-17? In questi tempi non ci si può permettere di avre baby sitter o tornare a casa dal lavoro! la scuola essendo un organo dello stato deve dunque tutelare e garantire la crescita degli studenti anche con delle ore extra! e poi il tempo scula è importante: molti giovani invece di stare attaccati o alla tv o al pc o psp stanno a scuola con insegnanti e coetanei!
Basta tagliare sulla scuola! che si taglino i loro esorbitanti stipendi la nostra scadente e d inutile classe politica!!!

e ciao by fede

]]> Di: Riflessione: Decreto Gelmini « Marco Ronchese blog http://blog.denisbilli.it/decreto-gelmini-e-legge-133-un-po-di-chiarezza/comment-page-1/#comment-5444 Riflessione: Decreto Gelmini « Marco Ronchese blog Fri, 07 Nov 2008 09:07:47 +0000 http://blog.denisbilli.it/?p=644#comment-5444 [...] maggiori informazioni invito alla lettura di questo post di Denis che mi ha [...] [...] maggiori informazioni invito alla lettura di questo post di Denis che mi ha [...]

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